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第三卷（第8页）

格劳孔：他不会爱心灵有缺陷的人，却能继续爱身体有缺陷的人，容忍这一缺陷。

苏格拉底：我根据你的说法，猜测你有好友就是这种情况。但对于你这种区分，我是认同的。不过，我还有个问题，过度的快乐和自制是否能够共存？

格劳孔：这怎么可能呢？过度的快乐会让人失去常态，其跟痛苦是一样的。

苏格拉底：那过度的快乐跟其余美德能够共存吗？

格劳孔：不能。

苏格拉底：跟粗鲁、放荡能够共存吗？

格劳孔：肯定能。

苏格拉底：比性欲更高更强的快乐存在吗？

格劳孔：不存在，这已经是最疯狂的快乐了。

苏格拉底：对条理与美兼具的对象怀有克制、协调的爱，这是否便是正确的爱？

格劳孔：绝对是。

苏格拉底：那正确的爱会不会准许所有跟疯狂、放荡相近的事物，向自己靠近？

格劳孔：不会。

苏格拉底：那疯狂且接近于放荡的快乐的靠近，也不会被正确的爱的发出者和接受者接纳。

格劳孔：没错，他们不会接纳，苏格拉底。

苏格拉底：非常好。如此一来，你就要在我们即将建立的城邦中确立如下法律条文：一如父亲可以亲吻、亲近、抚摩儿子，爱人者也能对被爱者做出相同的事。另外，爱人者必然是因为善意，才会要求被爱者做某些事。他一定要在跟被爱者的往来中，留意不要做出任何事，可能超越这一限定，无论何时都是如此。如若不然，他便会被批判为缺乏真正音乐艺术涵养的品味庸俗之人。

格劳孔：的确是这样的。

苏格拉底：我们对音乐教育的探讨就到这里，你应该没有异议吧？在这里结束，我认为是非常恰如其分的。毕竟能喜爱美的人，的确是音乐教育的终极目标。

格劳孔：这点我认同。

苏格拉底：青年们应在音乐教育过后，再接受体育教育。

格劳孔：这是自然的。

苏格拉底：我们的保卫者在体育教育中，同样一定要从小到大乃至终生接受严格训练。在我看来，身体的好无法促成心灵的好，心灵的好也无法促成身体的最好。你觉得，我对训练方式的这种观点怎么样？

格劳孔：我完全认同你的观点。

苏格拉底：你认为，我们在让心灵接受过充足的训练后，便向心灵提供标准，此外什么指示都没有，由心灵负责照顾身体的细枝末节，这样做可行吗？

格劳孔：可行。

苏格拉底：耍酒疯会让人失去理智，在所有人中，保卫者是最不被准许耍酒疯的人，因此保卫者绝不能喝酒，这点我们之前提到过。

格劳孔：要接受其余人保卫，这样的保卫者不是太荒谬了吗？

苏格拉底：那食物呢？我们的保卫者是不是全都是参与最高竞赛的勇士？

格劳孔：是。

苏格拉底：现在勇士们照顾自己身体的习惯，可以完成保卫任务吗？

格劳孔：应该勉强可以。

苏格拉底：他们有贪睡的习惯，会危及健康。他们的人生基本都在睡觉，稍微违背这种生活习惯，便会病得很厉害，你留意到了吗？

格劳孔：留意到了。

苏格拉底：而参与战争的勇士接受的训练更加细致。他们需要极好的视力与听力，就像一整夜都不需要休息的警犬。战争期间，他们要能接受形形色色的饮食，并能坦然面对酷热、暴风、骤雨。

格劳孔：非常正确。

苏格拉底：既然如此，那最好的体育不是非常近似于我们刚刚描绘的音乐艺术教育，并与之统一吗？

格劳孔：你在说什么？

苏格拉底：我是说，最好的体育是简单、恰当的，特别是能为战争做准备。

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