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第22章（第1页）

薛福成在他的日记《出使英法意比四国日记》里面，光绪十六年三月十三日，他写道：郭筠仙侍郎，就是郭嵩焘，他回来当侍郎啦，是副部长，&ldo;每叹羡西洋国政、民风之美&rdo;。在外国当了几年公使，回国以后老讲，西洋的国政、民风非常美。&ldo;至为清议之士所抵排。&rdo;他这么讲话，当时好多人骂他。用&ldo;四人帮&rdo;的名词，就是里通外国、崇洋媚外。大概郭嵩焘也被扣上了这么些个帽子。另外还有个李圭，他在《环游地球新录》这一本书中说到机器造纸。他讲造纸本来是中国发明的，可是机器造纸是西方搞的，所以造的纸非常好。另外他还讲那些人都非常之敏捷、爽快、通达，不执滞。常看他们做事，头绪纷繁，问题很多，可是转瞬间，就把一切问题都弄好了。可见李圭对欧美人也是赞美的。不多举例子了。这些例子说明什么呢?就说明19世纪后半叶，就在那三个层次中三个问题：本末问题、夷夏问题、体用问题闹得乌烟瘴气的时候，当时还有不少人脑筋是比较清楚的。他们说洋人好的地方，不仅是船坚炮利，人家的风俗习惯，办事的效率、法律也比我们强，不是都糊涂的。

现在，我想既然讲到这地方，是不是讲一讲东西方文化究竟有什么差别。这个问题也是一个大问题，光讲这个问题，恐怕半天也讲不完。东西方文化，大家都感到有差别。为什么讲这个问题呢?要不讲这个问题的话，我们下边讲我们拿来，究竟拿什么东西呢?拿来，拿好的啦，是不是?我们好的东西要发扬，我们不足的地方要改正，要拿外国的好东西来。当然要分清楚东西方优点何在?差别何在?关于这问题的文章多得不得了。有一些我就不讲了，我只举一个例子，就是李大钊同志。李大钊讲过东西方的差别，严复也讲过差别。

同志们要看的话，可以看民盟中央出的一个刊物叫《群言》。《群言》就是大家来说话，是1986年第5期，上面我写了一篇短的文章，叫《交光互影的中外文化交流》，我在那里引了严复谈中国跟西方究竟有什么差别，在这里我就不讲了，可以看一看那篇文章。

现在我讲一讲李大钊同志。他讲东西文明有根本不同之点，首先是根本不同，东洋文明主静，西洋文明主动，一个动，一个静，这是一点。东方是自然的，西方是人为的;东方是安息的，西方是战争的;东方是消极的，西方是积极的;东方是依赖的，西方是独立的;东方是苟安的，西方是突进的;东方是因袭的，西方是创造的;东方是保守的，西方是进步的;东方是直觉的，西方是理智的;东方是空想的，西方是体验的;东方是艺术的，西方是科学的;东方是精神的，西方是物质的;东方是灵的，西方是肉的;东方是向天的，西方是立地的;东方是自然支配人间的，西方是人间征服自然的。

李大钊同志举了这么多差别，严复也讲了很多。总之是东西方文明不一样。这些意见是不是都是正确呢?也不一定。刚才一开始我讲20年代讲到东西方文化及其哲学，梁漱溟老先生他有他的看法，甚至印度泰戈尔，那个大诗人，也有他的看法，我说不一定都正确。可是大体上，第一个我们得承认东西方有差别，第二个人家的好处我们要学习，我们的好处要发扬。李大钊同志的文章叫做《东西文明之根本异点》，就是根本不同的地方，同志们可以参考一下。他讲了很多，刚才念了一下。所以我想我们把东西文化中间的不同，把它搞清楚，对我们将来讲&ldo;拿来&rdo;有好处，要不然你不知道拿什么东西。

现在我就来讲我们的主题&ldo;拿来&rdo;，就是鲁迅的&ldo;拿来主义&rdo;。就是把外国的好东西&ldo;拿来&rdo;。究竟拿什么东西呢?我做了一点研究，我的意思就是这三个方面，这三个层次都要拿来。我现在就拿庞朴同志的三分法来看一看。

庞朴同志讲的&ldo;物&rdo;的部分，这个我们当然要拿。刚才我们说的这咖啡、这沙发、这啤酒、这牛仔裤和喇叭裤，这一系列的东西，只要好的，我们都拿。这是第一部分，在物的部分里边，只要好的，我们都拿，而且这个比较容易。有个很奇怪的现象，一个什么现象呢?最近才想到，就拿啤酒来讲，听说几年来，北京啤酒老是供应不上。别的地方也有这个问题。我就很奇怪，我小的时候，没人喝啤酒，我小的时候连西红柿都没有，现在这么流行。可前几年，听到好多人讲，啤酒的味道跟马尿一样。你说啤酒是怎么好，也不敢说，反正我喝啤酒时间也不少了，我一直到今天也不敢欣赏这啤酒，我也喝。特别是可口可乐，我更不知道优点何在。喝我也可以喝，反正不是毒药，我都敢喝。可是为什么前几年说啤酒是马尿，现在竟然供不应求，买不上呢?为什么原因呢?同志们可以研究研究，非常有趣。一般讲起来，人的口味不大容易改变，四川同志你不让他吃辣，恐怕很难;山西同志不让吃酸，也很难。可为什么啤酒就能征服我们，从&ldo;马尿&rdo;到供不应求，这究竟是什么心理，值得研究。我在日本也有个观察。

同志们知道日本过去吃大米，那现在呢?你到日本看得很清楚，老头还是喜欢吃大米，年轻人吃面包，什么&ldo;热狗&rdo;啊，他们都吃。现在咱们中国也有&ldo;热狗&rdo;了。日本&ldo;热狗&rdo;和面包多极了，都吃这个。有人还有理论，有什么理论呢?他说吃米的人长得个矮，吃面的长得大，个子高。而且还讲，从历史上来看，都是吃面的征服吃米的。各种&ldo;学说&rdo;都有。现在日本年轻人确实长得个子高。不过我们现在年轻人个子也高，现在中国人年轻人长高，也并不是什么遗传。同志们你想一想，我们社会上有好多父亲母亲不高，儿子女儿高得不得了。这个原因对我们来讲很简单，就是我们今天这个社会，确实对青年发育有好处，他思想负担没有了，父母打人的比较少了，物质条件好了，他的个子怎么不长呢?当然长了。在日本有人讲，他是吃面吃的，个子高了;他父亲祖父是吃米吃的，个子很矮。原因究竟何在?反正我觉得值得研究。口味问题非常有趣，特别是啤酒、可口可乐，我不理解，我也喝。你说让我赞美它，我也不赞美;我也不说它是马尿，也没那么严重。这都是闲话，总而言之，第一部分，物的部分，好的我们拿。

第二部分心物结合的，比方说制度，制度我们也可以学习。比方我们现在的全国人民代表大会、全国人民政治协商会议，这当然不是我们抄哪一国的，可是也不完全是中国的，我们发展了。现在我们公司里也有自己的管理制度;我们明确提出，我们的管理制度有的不好，我们要学习外国的。一般讲起来，最困难的是心的部分，精神的，这个最困难。在这一部分里我们拿什么来呢?比方说是价值观念，这个恐怕很难拿，思维方式，这个也很难拿。审美趣味，我看倒是不难拿的。刚才讲的，喇叭裤一来，全都是喇叭裤了;唰地一下子一变，又都是牛仔裤了。这不是审美趣味吗?有人告诉我今年流行的形式是金字塔式，是这样一个形式，颜色是黄的，我没到大街上去观察。据说审美观念每年都不一样。而且这审美观念好像在全世界有一个指挥棒，现在的指挥棒好像是法国。原来中国的指挥棒是上海。鲁迅讲这个讲得很有意思，他说，妇女的穿着，其指挥棒是在旧社会的妓女手中，只要她们一穿，别人都来学习了。我觉得审美趣味拿来并不难，一下子就改变了。道德情操，这就困难了;宗教情绪、民族性格、价值观念，我看改变这些，也很困难，下面还讲这个问题。

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